「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。今回「無料でさら…

【鼻ねぇ〜】凍傷スレ【指もねぇ〜】

1底名無し沼さん2012-06-08 22:25:14

ここでは、高山や冬山の不名誉な勲章『凍傷』について語り合いましょう。

凍傷による壊死を起こして、鼻や指失った人も居ると思います。

ちなみに私は、十数年前にちょっとした不注意で

北アルプスでアイゼンを締め直す際、インナー手袋を濡らしてしまい、重度の凍傷に。

遭難はしなかったので自力で下山しましたが、

病院で長期の治療を行った後、他の指は何とかなりましたが、

左手の小指だけはもう切断するしかないと言われ、失いました。

だいぶ時間が経過する今も幻指痛が時々あります。

5底名無し沼さん2012-06-08 22:44:30

>>1

(;’ー`)糞スレ立てんなボケ!

早よ死ぬや無職荒らしの生活保護受給者!

88底名無し沼さん2012-11-19 17:56:47

>>1>>27

インナーの替え持って行かないなんて有り得るの?

テント張る時にアウター外したくなったり、濡れないようにするのはなかなか難しいよね。

俺はインナーの替えだけでなく、アウターを風で飛ばした時の用心にウールの手袋も持っていく。

パーティの時は共同装備。ソロでもインナーの替えとウールを持っていく。

インナーはフリース素材の使ってるから、寝る時に腹に入れて着干しできる。

>>30

VBLも試してみるといいけど、まだ移行には踏み切れない。

4底名無し沼さん2012-06-08 22:38:51

おいおい

えらいハードコアなスレが出来たな・・・・

7底名無し沼さん2012-06-09 00:14:19

幻肢痛は辛いらしいな

知り合いに指切断後の痛みで廃人状態になってしまった人がいる

15底名無し沼さん2012-06-13 12:18:56

そういえば凍傷で四肢切断って人は聞いたことないけど

そのレベルだと切断とかよりも死んじゃうもんなの?

85底名無し沼さん2012-10-31 18:23:31

>>15

遅レスだけど。八甲田山での遭難の時に凍傷で四肢切断したけど長生きした人いるらしいよ。

31底名無し沼さん2012-06-21 12:01:07

良ヌレハケーン!!

最近の登山板には珍しくまともなスレですね!

49底名無し沼さん2012-07-25 23:01:08

凍傷の治療風景だけど

きっついなあ

74底名無し沼さん2012-10-25 13:03:19

冬 避難小屋で凍傷にかかった人の手当したことある。

無線でヘリ頼んでも昼まで無理って事で

飯炊き用の燃料全部使ってお湯作りまくった。

ぬるま湯で手足を温めるんだけどダメっぽい。

でも2年後穂高でその人と偶然出会った。

指が何本かなくなっていたけどまだ冬山登ってたよ。

その時は悲惨に思えたけど克服できる人がいるんだなと思ったよ。

76底名無し沼さん2012-10-26 01:24:05

>>74

俺なんか、凍傷で両足の甲3分の1切断したが、去年槍ヶ岳登ってきたぞ。

俺をこんなにしやがった冬の穂高にいつかリベンジしてやる。

89底名無し沼さん2012-11-19 19:30:17

>>88

結局、その手のやつは

替えを用意するとか以前に、交換するの面倒くさがって凍傷になるパターンだろう

レインウェア持っているのに、羽織るの面倒臭くて着なかったら、いつの間にか低体温症になっていたり

メット持っているのに、装着感嫌でザックに括り付けたままにしてたら、小さい石が頭頂部に当たって出血したり

アイゼン持っているのに、立ち止まって付けるの面倒で使わなかったら、思わぬ場所で滑落して岩にぶつけて前歯欠けたり

そんなのは時々聞く話だな

91底名無し沼さん2012-11-21 21:29:39

登山のこと全然詳しくないんだけどプロの登山家でも凍傷で指失うのは何でなの?

凍傷にならないような十分な装備してくもんじゃないの?

93底名無し沼さん2012-11-22 00:47:11

>>91

高所では不感蒸泄(蒸散)つって発汗や排尿以外の水分漏出が多くなって脱水状態になりやすい

のに加えて、赤血球が増えるので血流が悪くなるの。

で、非常に低温だと内臓を守るために体の中心に血液を集めようとするから手指や耳みたいな

末端は血流が減らされてしまうの。

その上手指は常にザイルやバイル(ピッケル)握ってたりするから圧迫されて血行が阻害されがちなのね。

マイナス30度に加えて風速20mとかになると装備だけじゃどうにもならないのよ。

で、疼痛を感じなくなって指が真っ白く凍ってしまったら速攻でテントに入って40度くらいのお湯に

しばらくつけてないといけないんだけど、アタック前の7000mより上の最終キャンプなんかだとそんなに燃料も

荷揚げできない(しない)から初期対応も難しかったりするのね。

94底名無し沼さん2012-11-22 03:17:43

>>93が言うような、体感温度、更に身体的な変調や疲労、

そして、雪山特有の長期縦走による精神的疲労や、ギア類のへたれまで含めれば

気温計上ではマイナス30℃程度だとしても

実質マイナス80℃近くの悪条件だって話も聞いたことあるな

まあ、そんなんで何日も、しかも悪天候にぶち当たったら、そりゃプロでも助からないわな

96底名無し沼さん2012-11-22 19:20:03

>>93

91じゃないけど、すんげーよくわかりました。

97底名無し沼さん2012-11-23 19:25:35

>>93

91だけど、凍傷の仕組みはよく分かりました。

凍傷を完全に防ぐ装備、装備の組み合わせは現在ないということですね。

105底名無し沼さん2012-12-01 16:30:35

>>97

> 凍傷を完全に防ぐ装備、装備の組み合わせは現在ないということですね。

そりゃ当たり前だ。

より可能性を少なくする方法はあるというだけ。

完全に安全なら冒険ではなくなってしまう。

99底名無し沼さん2012-11-25 02:00:14

あまり知られていないけど、東京23区内ですら

毎年20〜50人前後は、病院で凍傷の治療を受けています

そのうち数人程度は、やむを得ず切断するぐらいの重傷

ただ、殆どは業務上の事故だけどね

100底名無し沼さん2012-11-25 08:02:48

>>99

水産加工業とか化学工業とかかな?

110底名無し沼さん2012-12-01 21:57:48

無駄を楽しめないやつは、脳みそホルマリン付けで電極付けてたらいいよ

111底名無し沼さん2012-12-01 22:36:09

>>110

まあ、みんな忙しくなってきたし

現代人って

余暇を楽しもうと言いつつ、なぜか非合理で理解に苦しむ趣味してる人を叩く風潮あるしねえ

114底名無し沼さん2012-12-10 21:55:28

栗城は凍傷資料館だな

いま包帯とったらこんな感じ

116底名無し沼さん2012-12-12 15:25:41

>>114

こんな真っ黒のカチカチの曲がらない指先つけてても邪魔なだけだろ?

さっさと切ればいいのにな。

133底名無し沼さん2013-01-29 01:11:04

>>114

それは栗城のじゃないよな?でも確かにそんな感じだった。

てか早く切らないと敗血にならんかね彼。体に細菌発生装置付けてるようなもんだろうに。

指だし手袋で登ったとか言う話もあるけど流石にそれは嘘だよな。

118底名無し沼さん2012-12-16 13:16:57

登山自体、疲れるのにバカじゃないのとか

汗かいて動き回るの理解出来ないとか、散々に叩く奴がいるんだから

結局は程度の問題だろ

129底名無し沼さん2013-01-26 19:06:06

どう考えても無理なのに切り落とさない理由って何?

140底名無し沼さん2013-05-02 19:13:57

>>129

切り落とすとしばらくはめちゃくちゃ痛いんだよ

日常生活に支障を来すくらいに

たぶん「痛いのが嫌」ってのが一番の理由だと思う

134底名無し沼さん2013-01-29 01:20:23

>>133

凍傷になった去年のエベレストでは普通の手袋だった

ただ2010年のエベレストでは

指だし手袋を使ってたことが確認されてる

栗城が指切るとこんな感じになるだろうな

http://cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/01543013075.jpg

135底名無し沼さん2013-01-29 07:05:37

>>133

本人のだったはず。現在の左手と一致してる

http://pbs.twimg.com/media/BBdRSmcCcAA_HHO.jpg

137底名無し沼さん2013-02-08 15:16:11

>>134

あるべきものがないだけなのに凄まじい違和感・・・

141底名無し沼さん2013-05-28 16:34:16

>>140

切り落とさないでぽろっと落ちたら痛くないの?

142底名無し沼さん2013-05-29 10:58:23

切り落とすときは神経通ってる部分

ボロっといくのは神経通っていない部分

143底名無し沼さん2013-05-30 05:56:22

>>142

じゃあ切り落とさずにポロっと取れるの待った方がいいじゃん

146底名無し沼さん2013-05-31 07:31:46

>>143

凍傷+敗血症でggr

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