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【手術】腰椎椎間板ヘルニア 手術検討・報告スレPart1【白目】

1病弱名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ e325-p8hP)2017-04-20 17:19:57

このスレは、「腰椎間板ヘルニア【坐骨神経痛】」スレが派生して出来ました。

手術を検討している人はこちらでお願いします。

腰椎間板ヘルニアで「手術を検討している人」、「既に手術を受けた人の報告・経験談」、

「経験者に聞いてみたい」人のためのスレです。

保存治療を希望の人は従来の

腰椎間板ヘルニア64【坐骨神経痛】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1490815881/ へどうぞ。 VIPQ2

9病弱名無しさん (スフッ Sd5f-ZhAd)2017-04-20 20:39:05

>>1

スレ立て乙です。

軽症ですが保存期間が長いので手術検討している者です。

宜しくお願いします。

デスクワーク、もう限界…。

11病弱名無しさん (ワッチョイW 139b-igYB)2017-04-21 08:02:06

>>1

乙です。

白目です。術後1ヶ月。

一昨日ドライブがてらディズニーランド行ってきました。

もう歩くのは問題ないが、立ちっぱなしがまだキツい。あまり並ばない汽車のアトラクションや船のアトラクション乗りました。

最近、腰サポーターがむれて痒い痒い。スポーツ復帰はいつになるのであろうか。

12病弱名無しさん (ワッチョイ e325-p8hP)2017-04-21 08:02:30

>>9

>>1です。よろしくお願いします。

私も去年手術しました。

お大事に。

13病弱名無しさん (ワッチョイ e325-p8hP)2017-04-21 09:15:38

>>11

スレタイ、使わせてもらいましたw

術後1カ月なんて、私寝たきりでしたよ。白目さん凄いですね。

私はやっと半年です。スポーツ復帰まだ怖くて出来ません。再発が怖いのでゆっくりです。

ストレッチ、腹筋、筋トレ、ウォーキング、頑張って復帰の時期を待ってます。

本日ちょうど半年目の通院日。

ずーっと飲んでるリリカそろそろ、減らしてもらおうと思ってます。

お大事に!

15白目 (ワッチョイW 139b-igYB)2017-04-21 22:25:05

>>11

術後半年でまだ薬飲んでるってことは痛みあり?

ヘルニア取り切れてれば、後はリハビリのみですよね?

>>12

ラブで術後1ヶ月未満て工事現場復帰ですか?ハードですな!

18病弱名無しさん (ワッチョイ e325-p8hP)2017-04-22 08:54:32

>>15

ヘルニアは完全に取ったと先生は言っていました。

腰痛はなくなりましたが、まだ足の麻痺が残っていてずっと飲んでます。

きのうの診察でリリカ75mg×2→×1にしてもらいました。

半年前の麻痺が100としたら、今は20くらいまで回復してます。

あともう少し!リハビリ!リハビリ!

>>16

手術前はリリカ飲んでませんでした。

ギックリ腰と思って痛み止めは飲んでましたが、ある日急に麻痺が来て

MRIでヘルニア発覚。

麻痺の翌日に緊急手術でした。術後より神経回復のために飲み始めました。

210病弱名無しさん (ワッチョイW df04-xCyk)2017-07-20 19:56:59

>>18

今更だけど、痛みじゃなくて麻痺でリリカ飲むとか意味あるのかな?

19白目 (ササクッテロラ Spb7-igYB)2017-04-26 11:58:39

本日、術後検診で簡単なスポーツの許可がでました。

水泳を開始しようと思います。

まだまだ腰、足の可動範囲が狭いようなのでストレッチは必要とのこと。足の裏から指先の麻痺はもうダメみたいね。治ったらラッキーくらいに。

21病弱名無しさん (ガラプー KK17-K/ov)2017-04-26 15:08:04

>>19

運動の許可よかったですね。

私なんて術後半年だけど無理したらダメ、プールはウォーキングとクロール少しだけ平泳ぎはダメ、

再発、再発、再発と脅されてますよ。

体幹筋トレはやってます。

麻痺は、ヘルニア取れてるんなら時間かかるけどきっと少しずつ善くなりますよ。

ぜんぜん動かなかった左足が半年かかって90%まで戻りました。

23白目 (ササクッテロラ Spb7-igYB)2017-04-26 15:58:28

>>21

軽い運動の許可なんで、ロードバイクはバツでした。

1年ぶりの運動たのしみ

43病弱名無しさん (ワッチョイWW 53b5-FNWX)2017-04-30 17:33:06

>>42

わかりました

ありがとうございます

86病弱名無しさん (アウアウエー Sa1f-3/Kk)2017-05-12 17:27:48

5/9(火)にMEDでL4/L5のヘルニア摘出して

昨日の午後に退院しました。

思ったより退院が早くてびっくりです。

術後の痛みはなかったけど、麻酔から覚めたときに気持ち悪くて

なかなか夜も寝付けなかったです。

4月頭に歩けなくなり、町医者に行くも良くならず

整形専門の個人院で4/21にMRI撮ってヘルニアと判明。

そちらの先生からは保存療法を勧められましたが

職場復帰の予定が立たないのと、痛みがまったくひかないため

大きい病院に紹介してもらい、手術しました。

左足の太ももと足首にあった痛みがなくなって

手術して良かったなと思います。

1ヶ月痛みで左足をかばっていたため

歩き方がおかしくて、自宅では歩く練習からしてます。

医師からは3週間自宅療養で診断書出すけど

自分で良ければ仕事復帰(デスクワーク)は決めて良いといわれました。

手術されたみなさんは術後どれくらいで仕事復帰しましたか?

87病弱名無しさん (ワッチョイWW b362-tUoe)2017-05-12 20:26:04

>>86

私はデスクワークですが1週間後から復帰してます。実際は術後翌日から病室でリモートワーク始めちゃってたんですが。。入院は術後2日だけでした。

今術後10日ですが自転車乗って駅まで行って電車に乗ってます。通勤時間は1時間ぐらいで8時間勤務です。

もう特にどこも痛みはないんですが、毎日起床前と就寝前にリハビリのストレッチしています。

術前の一睡もできず気が狂いそうになった足の激痛が魔法のように消えたので手術は今のところ正解でした。

術式はMDです。

89病弱名無しさん (ワッチョイW 7f5f-raII)2017-05-12 23:54:40

術後2ヶ月でMRIをとったのですがヘルニアにより潰れていた神経が綺麗にもどってました。

ヘルニア自体は多少出てますが術後の神経を元の位置に戻すリハビリが効いたのかな

91病弱名無しさん (アウアウエー Sa1f-3/Kk)2017-05-13 07:43:35

>>87 ありがとうございます。

術後1週間ですか!早いですね。

ちなみにコルセットはしていますか?

リハビリもどんな動きかよろしければ、教えていただきたいです。

私は座って膝を上げるのと、かかとを意識して歩くリハビリです。

>>89 神経のリハビリってどのようなことをされるのですか?

93病弱名無しさん (ワッチョイWW b362-tUoe)2017-05-13 08:03:17

>>91

コルセットしてます!

リハビリは寝ながら足を上げるのとスクワットです。

あと、常に腰を曲げないように、骨盤を立てることをキープする感じを意識して生活しています。

週明けから腹筋と背筋の筋トレも始めるつもりです。

99病弱名無しさん (ワッチョイW 7f5f-raII)2017-05-13 19:49:47

>>91

寝た状態でリハビリ担当の人に足をゆっくり上げてもらってました。

術後の最初は痛すぎて30度ぐらいしか上がらなかったのがリハビリ1週間で75度まで上がるようになりました。

どうやらヘルニア状態が長いと神経が押し潰されてリハビリをしないと神経が押し潰された状態から元の位置に戻ってこないみたいです。

ヘルニアを取り除き、足を上げるリハビリをする事で神経が通常の位置に戻るみたいです。

100病弱名無しさん (アウアウエー Sa1f-3/Kk)2017-05-14 18:23:23

>>93 ありがとうございます。

コルセットすると、腰の動きに制限がついて

無理を防いでくれるのでありがたいですよね。

回復スピードの早さが羨ましいです。

術前は寝たきりではなく、多少は日常生活動けていたのでしょうか。

私は久々に散歩したら5分で疲れました。

>>99 SLRテストのような感じでしょうか。

神経を元の位置に戻すという考えに目から鱗です。

私も取り入れてみます。

101病弱名無しさん (ワッチョイWW b362-tUoe)2017-05-14 23:59:07

>>100

術前は寝たきりでした。。。横も向けなくて仰向けのみで、柔らかいところで寝ると激痛なのでフローリングにタオルを引いて仰向けで天井見ながら足の激痛に耐える日々でした。

リリカもトラムセットもボルタレン座薬も効かずまともに寝れなかったです。

寝ると言うか体に限界が来て気を失って1時間後にまた激痛で起きるという感じでした。

思い起こせば泣きたくなるくらい地獄の日々で絶対にロールバックしたくないので、リハビリに励んでます。

143病弱名無しさん (ワッチョイW df5f-rigl)2017-05-30 22:08:04

3ヶ月は特に注意って事か…

自分はもう少しで3ヶ月だからまだ油断できない

3ヶ月超えたらどんな感じかわかる人いる?

ちなみに術法はラブだった

147病弱名無しさん (ワッチョイ 0925-2Nwh)2017-06-03 11:21:54

>>143

同じくラブで手術しました。術後、腰痛は劇的になくなった。

3カ月間は特注のコルセットをしていたので、3カ月経ってコルセットを取っても

もまだそんなに腰骨がしっかりしてきたとか、良くなった実感はなかったな。

筋トレ・リハビリ続けて、半年〜7カ月後くらいに、腰あたりがしっくり・しっかりしてきた

感じを実感してます。

167病弱名無しさん (ベーイモ MM72-fQBW)2017-06-20 20:11:14

22から左足の麻痺との付き合い、今年初めて腰に激痛きました。

手術はWPW症候群あるため、まだ不明です。

全身麻酔したら永眠する危険あるためです

181病弱名無しさん (ワッチョイ 9f04-WRcl)2017-06-27 00:02:27

>>179

オンライン診察ね

これは確かに遠くの人にはいいね

211病弱名無しさん (ワッチョイ c725-jqqB)2017-07-20 20:19:14

>>210

>>18ですが、医者が処方した薬を飲んでいたまでなので、意味があるかないかは

わかりません。

リリカは神経に作用する薬だと言われて飲んでいました。

今は、麻痺は治りました。術後9カ月です。

212病弱名無しさん (ワッチョイW df04-xCyk)2017-07-20 20:25:18

>>211

レスサンキュー

リリカはむしろ言い方おかしいかもしれないけど麻痺させる薬だと思うのでおかしいなと思いました

一方で痺れにも効くのかどうか疑問があります

でも良くなってよかったね

俺は来週手術予定なんだけど症状がかなり改善してるので決心が揺らいでる

でもMRIは全く良くなってなくてアキレス腱反射がないから一応予定通りだけど

255病弱名無しさん (ワッチョイWW ffe0-qK0K)2017-09-01 16:45:57

自分もL4・5でMEDで手術した。右脚の痛みは消えたが、今度は左脚が痛み出し、主治医は首をひねるばかり。紹介状を貰って、今度は家内に県立中央病院に相談してもらった。

データを精査したところ、水腫か血腫ができているのではないかということで、患部を生理食塩水で洗い流す処置をしたところ、痛みは劇的に消えた。

術後に痛みが出るなら水腫か血腫を疑ってみたらどうだろう?

256病弱名無しさん (ワッチョイW ff04-qpbY)2017-09-01 17:08:02

>>255

その処置は術後何週間くらいでやりましたか?

257病弱名無しさん (ワッチョイWW ffe0-qK0K)2017-09-01 17:54:32

>>256

術後1週間めから痛みが強くなり、10日程でピークになりました。退院直前だったので更に入院がのびてその間薬やブロックで様子見。たまりかねて主治医に訴えたら紹介状を渡されて救急車で近くの県立病院に転院して治療を受けて、3日ほど様子を見て退院しました。

初めから大きな病院で、経験のある専門医に診ていただければよかったと後悔しています。

術後半年たちましたが現在は無痛です。

258病弱名無しさん (ワッチョイW ff04-qpbY)2017-09-01 18:19:52

>>257

つまりその県立病院で再手術したって事?

ヘタな医者に当たるとたいへんだな

やっぱそれは認定医とかじゃなくて手術件数とかも少なそうな病院?

ていうか術後のMRIみても分からないなんでとんだ病院だなあ

259病弱名無しさん (ワッチョイWW ffe0-qK0K)2017-09-01 18:45:33

>>258

最初は自宅近くの市立総合病院。狭窄症で神経絞扼をとるには手術を勧められてそこで手術を受けた。県立病院は手術ではなく、生理食塩水を注射しただけ。ただし、かなりの腕でないと確実に洗い流すことは難しい。痛みが消えたことを確認して退院になった。

市立病院の主治医は分かっていて匙を投げたんだろうと思ってます。

260病弱名無しさん (ワッチョイW ff04-kQix)2017-09-01 19:20:29

>>259

ひどいな

病院名晒してやってもいいと思うが

術前にいろいろ契約書みたいなのにサインするからなあ

報告はしないでバイバイなのかな

俺は近所のクリニックに手術勧めない、手遅れとかないから様子見でって言われてたがそうは思えなかったので

決断して手術してうまくいったんだけど

放置すると手術しにくくなるし姿勢が変形したりもするし

良くないって言われたし

一言言ってやろうと思ったけど用事ないしバイバイになったわ

284265 (ワッチョイWW b162-X2Sm)2017-09-16 12:26:20

俺は当日の朝まで食べて手術翌日にもうご飯普通に食べてたな

だから便でないのは可笑しくて今日でなかったら下剤使うそうだ

変わったことと言えば手術おえてから微熱が続いてるなそういえば自覚症状ないけどあれ?ってなる

あと大便はでないけどおしっこの回数が増えてる排尿障害とかでなく元々1〜2回だったのに今日もうすでに3回してる

これも何か関係あるのかな

285病弱名無しさん (ワッチョイW 9304-PERS)2017-09-16 18:35:00

>>284

俺は当日28度とかになって3日目くらいにやっと平熱になったわ

尿は、24時間後に管を抜いたけどその時はたくさん出たな

あとは普通だった

287265 (ワッチョイWW b162-X2Sm)2017-09-16 20:36:20

>>285

ねるほど大体そんなものなのかありがとう

289病弱名無しさん (ワッチョイ 9304-p+ov)2017-09-16 22:07:21

>>287

割と平気な人は平気みたいだけど

自分は38度とかになって顔真っ赤になってけっこうフラフラしたわ

ロキソニンを二日間くらい出してもらって飲んだ

3日目くらいから楽になった

術式によると思うけど痛みが完全に消えたのは術後一か月くらいだったわ

298265 (ワッチョイWW d362-a1uS)2017-09-21 20:22:06

明日退院します10日間入院してました

まだ痛み痺れ冷感はあるけど大丈夫だろう

299病弱名無しさん (ワッチョイ 8a04-+Vxk)2017-09-21 20:39:08

>>298

おめでとう

俺も痛みと若干のしびれはあったけど術後一ヶ月で完全に消えた

治るといいね

302265 (ワッチョイWW d362-a1uS)2017-09-22 06:46:12

>>299

ありがとう

しばらくは様子を見て行動か

333病弱名無しさん (スププ Sd43-PtIq)2017-09-28 12:36:35

真面目に質問したいんだが、尻の上部が痛くて太もも裏のツッパリ感はあるものの毎日会社に通勤できている自分の場合、手術しない方がいいの?

情けない話だが、耐性が無くてデスクワークが辛い状態がかれこれ一年以上。

リリカ150mgとトラマールです。

牽引は効果無いので今はやめています。

339病弱名無しさん (スプッッ Sd03-vrJk)2017-09-28 20:08:56

>>333

俺も似たような症状だわ。俺は一年半。症状が軽いがいつ良くなるのだろう…

353病弱名無しさん (スププ Sd43-PtIq)2017-09-28 22:42:07

>>333ですが、どちらの方も正解な様な気がします。

正直、頭が少し混乱しています。

341病弱名無しさん (スププ Sd43-PtIq)2017-09-28 20:12:50

>>339

仲間だね。

椅子にクッション敷きまくって、ヒマさえあればストレッチやってます。

よくよく考えると自分も、もうすぐ一年半です。

345病弱名無しさん (ワッチョイ 2304-p0Uj)2017-09-28 22:14:52

>>341

1年半前と現在のMRIを比較して神経の圧迫に変化がなければ

慢性化してて治る見込みはほぼないと俺は思うよ

俺を手術した医者はだいたい3ヶ月くらいで治る傾向がみられなかったら

手術を検討する段階だって言ってた

それ以降は放置するリスクのほうが高くなるって言ってた

俺の含めてだけどいい加減なレスや接骨とかの民間診療の人の言う事を真に受けないで

手術件数の多い病院も含めていろんな専門医に相談することを勧める

356病弱名無しさん (ワッチョイ 2304-p0Uj)2017-09-28 22:48:23

>>353

医者によっても意見が正反対になったりするらしいから実際判断は難しい

手術をやってない町医者は責任取りたくないから勧めない医者が多い

俺も反対されたし、手術して悪化した場合はウチの病院ではケアできないよって言われたよ

だが手術の実績が十分にある専門医は勧める傾向にある

しかし「するべきだ」とは言われなかった

判断は自分でしなさいって言われたよ

でも明らかに勧めたい感じだったけどねw

要は誰に切られるかっていうのがすごく大きなファクターなんだと医者が示唆してたし俺も思ってる

いろんな医者の意見を総合して判断するのがいいと思う

357病弱名無しさん (アウアウカー Sad1-82uV)2017-09-28 22:53:04

>>356

だからそういうのやめろよマジで

その文面からだと明らかに

腕の良い医者で手術うけろ、みたいな流れだろ

町医者は勧めない、とか不確かな要らない情報だろ

いい加減なのはおまえだわ

358病弱名無しさん (ワッチョイ 2304-p0Uj)2017-09-28 22:56:07

>>357

お前 読解力なさすぎて無理

362病弱名無しさん (スププ Sd43-PtIq)2017-09-28 23:05:17

>>357

もし、手術受けるんだったら腕の良い医師を見つけろよ、と言ってくれているのだと思うけど…。

360病弱名無しさん (アウアウカー Sad1-82uV)2017-09-28 23:03:22

>>358

図星でしたか

明らかに保存バカにしてるから文面に滲み出るんだよ

364病弱名無しさん (ワッチョイ 2304-p0Uj)2017-09-28 23:13:25

>>360

だからさ、お前みたいに「手術は最終手段」「排泄障害が出るまで手術しない」

っていう話はお前だけじゃなくて結構いうやついるんだよ

そういう医者も多いんだろ多分

俺の場合は悪化してからは1年未満だったけど

手術やってみて、後で言われたのは

「癒着がすこしあったので多少時間がかかった。そういうわけで完全に痛みが取れるかどうかは断言できない」

だったんだよ

初期に行った町医者では「手術はしなくなったらいつでもできる。いくら我慢しつづけても手遅れにはならない」

だったんだよ

町医者を恨んだね。なんで一番最初にすぐMRIを勧めてくれなかったのか、なんで余計に数ヶ月も浪費させられたのかって。

症状と本人の生活次第だから一概には言えないんだが冒頭の決まり文句だけは間違ってると俺は思うし

それを断定的に言うのは本当に良く無いと思う

398病弱名無しさん (ワッチョイW cb6c-ipkm)2017-09-30 13:15:57

手術しないと治らないヘルニアと、自然治癒するヘルニアを明確に別けるガイドラインがそのうち出てくると思うが。早くしてもらいたいね。

俺みたいに順番待ちしてPED手術は大成功したが、時間経ち過ぎで片足の半分感覚無くなるケースもあるからな。医師とリハビリに聞いたが手術後の感覚無くなることは多いらしい。

399病弱名無しさん (ワッチョイW 2304-kmsL)2017-09-30 17:17:28

>>398

人気病院は順番待ちで月日が経過してしまうのがキツイよね

だから迷ってるうちにとりあえず予約だけしとくのがいいと思うわ

400病弱名無しさん (アウアウウー Sa49-6MxU)2017-09-30 17:21:20

人気病院ってどのくらい待たなきゃいけないの?

401病弱名無しさん (ワッチョイW 2304-kmsL)2017-09-30 18:09:29

>>400

俺の場合は最初に電話してから手術当日まで4ヶ月弱かかった

キャンセル待ちにも入れてもらってたけどそれが最短だった

3ヶ月で見極めるのが大事という説があるけどそもそも無理な感じで。

でも前に、別の病院の話だけど数週間で手術できたっていう話をプログかなんかで見たな

それは都内の手術件数ナンバーワンの病院だけど

症状がひどいと繰り上げたりしてくれるのかもね

402病弱名無しさん (アウアウウー Sa49-6MxU)2017-09-30 19:28:41

>>401

なるほど

やっぱりけっこう待つこと覚悟なんですね…

仕事休職してしばらくリハビリって考えるとかなり困るな

410病弱名無しさん (ワッチョイW 659b-ipkm)2017-09-30 23:32:52

>>402

ぶっちゃけ、ヘルニアになったらすぐスーパードクターの病院に手術の予約入れて、3か月未満で治ったら手術キャンセルすればよくて、手術日まで痛かったらそのまま手術が1番完璧な治療だと思う。

3か月してから手術検討なんてしてたら麻痺のこるからね。

411病弱名無しさん (ワッチョイ 2304-p0Uj)2017-09-30 23:36:59

>>410

これだわ俺も言いたいのは

他の病院や術式探したり、保存療法でいく決断するのかも

とりあえず予約とってからでいい

3ヶ月様子みてから予約とって結局手術となると不必要に長期間患う

414病弱名無しさん (ワッチョイWW 9b18-H2wR)2017-10-02 03:30:22

前にテレビなんかでやってた先生、自分で開業して今や手術をするのに3年待ちだって。

420病弱名無しさん (アウアウエー Sa13-CXr6)2017-10-03 07:45:33

>>414

木原先生のことかな?

433病弱名無しさん (アークセー Sx75-pG3f)2017-10-08 15:53:12

椎間板ヘルニアで保存療法でやり過ごせればそれでいいし、脊柱管圧迫が強ければ手術。

しかし、椎間板の傷みが強くて椎体滑りを起こしている方はX-LIFとかT-LIF、P-LIFで固定されてるんですか?

韓国やドイツ、アメリカでADR人工椎間板置換術をされてる方もおられるようですが、その辺の情報がネットを漁ってみても情報が乏しくて難儀してます。

当方L3/4の滑りで左足の痺れ若干と馬尾症状ありますが、医者にいきなり保存療法でと見放されました。他の椎間にもヘルニアがあります。

人工椎間板はどうですか?

434病弱名無しさん (JPW 0H75-fzOQ)2017-10-08 17:16:33

>>433

日本人の経験者がブログをやっておられて

ドイツでの手術の仲介とかされてるみたいですよね

でも日本ではそれ以外ではほとんど情報がない

韓国は一概には言えませんが人口椎間板のサイズが小さくて

失敗してるレントゲンがアップされてて恐怖した印象があります

何れにしても金もかかるし語学も必要な感じになりそう

日本は遅れてますよねえこの分野

595病弱名無しさん (ワンミングク MM53-ynao)2017-11-01 20:52:17

>>434

ヨシキが人工椎間板で頚椎手術しましたね。

ツイッターでフォローしてるけどまだ痛いみたい。

痺れとかどうなんだろうね。

435265 (ワッチョイWW 7523-jcSU)2017-10-08 18:20:41

色々書き込んで説明省けるからここで質問するけど

そろそろ手術して一ヶ月で立ったり歩いたりするのは楽になっんだけど

座る寝るがぶっちゃけると前より痛い両足が悪くて特に左が酷かったが今は右が常に何か起きてる

痛くて鳥肌が立つ直前の感覚が起きてる

でも痺れるのは左足

鳥肌云々は今日はまだ楽になってるからドンドン良くなってまだ慌てる時ではないよね?

初めてのヘルニアの手術だから解らないけどこれから一つ一つ消えてよくなる感じかな?

とりあえずMRIまた撮るけど

よろしくお願いします

436病弱名無しさん (ワッチョイW da04-fzOQ)2017-10-08 19:09:46

>>435

手術前に激痛があった場合は

手術が成功した場合はすぐに効果がわかることが多い

術式は何だったのか

どのくらい保存で耐えてたのか

どの程度だったのかとか

MEDなどの低侵襲だと術後1ヶ月だとそろそろ収まってないと心配になるわな

上のレスにもあったけど血の塊とか予期せぬ癒着とかあるのかな

何れにしても医者に相談だね

実績のある医者なのかな

438265 (ワッチョイWW 7523-jcSU)2017-10-08 21:03:23

>>436

次の診察しばらく先だからその間に良くならなかったちゃんと医者に言ってみる

今の生活が腰悪いことしてなのかも知れないからそういうことを意識して気を付けて生活してみるよ

多分鳥肌云々が今日は平気だったのも大人しく横になってたからかも知れないし

ヘルニア手術に関しては有名な病院で手術したよ

だから大丈夫だとは思ってるんだけど

439病弱名無しさん (ワッチョイ da04-iGo5)2017-10-08 22:49:23

>>438

MED?

再発率は一般的には5〜10%くらいだと俺は認識しているけど

実績のある医者なら5%以下かなとも思ってる

でも再発の場合はその半数以上は1、2ヶ月以内だとなんとなく思ってるんだけど

そんなデータなかったっけ

だから気をつけるに越した事はないね

442265 (ワッチョイWW 7523-jcSU)2017-10-09 11:54:40

>>439

MEDだね

しばらく荷物持ったり外出控えよう…

これで良い気がしないけど

444265 (ワッチョイWW 7523-jcSU)2017-10-09 23:03:56

今日は大人しくしてたら幾分マシだったからこれを続けていけば大丈夫だなきっと

一応書き忘れた質問なんだけど玉袋辺り痛くなるのはこれのせいかね座ってるときとか違和感や痛みがあって寝てるときもまれに

445病弱名無しさん (ワッチョイ da04-v8iM)2017-10-10 07:17:26

>>444

コルセットしたまま座った姿勢で長時間いると

痛くなることあるけどそれはハッキリ圧迫してるの自覚できるからなあ

446265 (マグーロWW 7523-jcSU)2017-10-10 21:13:31

>>445

なるほどねぇありがとう

座ってるのしばらく痛くなるわ本当に

495病弱名無しさん (ワッチョイWW fbb2-ly4p)2017-10-16 23:23:14

サインバルタという鬱病の薬が慢性腰痛に効果があるとの事で処方されました。

服用してみましたが、胃腸がムカつきどうしても気持ち悪さが収まらず断念しました。

リリカもトラムセットもなんでも無かったのにサインバルタは無理でした。

496病弱名無しさん (スフッ Sd33-5pl0)2017-10-17 02:39:07

>>495

サインバルタとトラムセットの飲み合わせは駄目みたいですよ。

498病弱名無しさん (スッップ Sd33-Kkww)2017-10-17 03:55:03

>>496

そうなの?薬剤師から何も言われてないけど

何で飲み合わせダメなの?

510病弱名無しさん (スフッ Sd33-5pl0)2017-10-18 20:09:14

>>498

薬剤師って医師の言いなりですよ。

サインバルタ トラムセットで検索してみて下さい。

517病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp85-Zm9t)2017-10-19 16:05:17

あんなに痛かったのに神経根と仙骨したらすごく効いてる

525病弱名無しさん (ガラプー KK71-L9k1)2017-10-20 00:15:32

手術してちょうど1年経ちました。

3月までは安静にと言う医者の言葉を信じて、

リハビリしながら安静にしていました。

7月には足の麻痺もほぼ改善してスポーツ復帰も出来ました。

526病弱名無しさん (ワッチョイ 7a04-dU7J)2017-10-20 01:00:58

>>525

よかったね

俺はそろそろMD術から3ヶ月が経つところ

全く痛みとかしびれはないけど

稀に違和感を感じる場面がないわけでもない

まあ再発の恐怖で気にしているせいかもしれないけどね

生活には全く何も問題ないわ

583病弱名無しさん (ワッチョイ e918-b0ph)2017-10-26 16:46:48

前屈は地面に20cm着くけど後屈は全く出来ない

座滅なのか傷口の中が痛む

薬の後遺症か運動のし過ぎか水分不足か最近,数回,夜横になったら

両すねが釣って伸ばす事も動かす事も出来ず一晩過ごすよ

586病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp9d-aFEn)2017-10-26 18:36:13

>>583

俺も後ろはダメ満員電車乗って背中押されるとぶち殺したくなる

591病弱名無しさん (ニククエ Sa95-mQrU)2017-10-29 19:41:31

>>586

満員電車で硬いカバンで背中腰部を強く押されるの私も嫌で、一度激しく押されて会社着いてから腰痛になりそれからは1時間半位早く出勤してます。ヘルニア二カ所と滑り症患ってます。医師に満員電車で強く背中押されて背骨ずれますか?って聞いたけど、笑われましたね。

596病弱名無しさん (ワッチョイW c2b4-enFT)2017-11-02 01:52:57

>>595

どうなんだろうね!

俺は術後四年だけど痛み痺れ残ってるよ

614病弱名無しさん (ワッチョイW 7928-sz02)2017-11-08 01:27:48

>>596

人工椎間板?

677病弱名無しさん (ワッチョイWW bfb2-pnlc)2017-11-25 00:26:25

写真貼るの初めてなんですけど問題ないですかね?

702病弱名無しさん (アークセー Sxfb-NPCi)2017-11-26 00:36:47

>>677

失礼ながらご年齢は何十代でいらっしゃる?

ここまでがっしり固定されると腰曲がらないのでは?

693病弱名無しさん (ササクッテロレ Spfb-H/pk)2017-11-25 10:46:38

ていうか手術室に女がいたらすでに丸出し

695病弱名無しさん (ワッチョイWW bfb2-pnlc)2017-11-25 11:27:56

>>693

手術室では女性の看護師さんもたくさんいましたね。

既に手術室に向う時の格好がふんどしに膝上丈の浴衣タイプの手術着、髪の毛カバーの帽子のみという結構恥ずかし姿ですからね。

最初の手術では病室から手術室までその格好で徒歩で行かされましたからそれなりの視線も浴びますし恥ずかしかったですよ。

696病弱名無しさん (ササクッテロレ Spfb-H/pk)2017-11-25 11:33:16

>>695

俺もその格好で男女6人くらいに囲まれてストレッチャーに乗せられて

手術室行って麻酔始まったわ

どっかで開き直るというか諦めるよね

697病弱名無しさん (ワッチョイWW bfb2-pnlc)2017-11-25 11:55:31

>>696

そうですね諦めなのか新境地なのか老化による羞恥心の欠落なのか、露出願望があるわけでは無いのですが恥ずかしさはほぼ無くなりました。

術後初めてのシャワーの時など真っ裸でも看護師さんは容赦なく確認にきますからね。

逆に男性看護師にチンチンを触られたりする方がよっぽど嫌でしたよ。

703病弱名無しさん (ワッチョイWW bfb2-pnlc)2017-11-26 01:52:45

>>702

40代です。

もちろん腰は曲がらないですが、もともと痛くて曲げられなかった期間が長い為、本当に曲がらなくなったとしても特に不自由は無いですね。

おじさんの腰にそれほどの需要は無いのですよ。

722病弱名無しさん (アークセー Sxfb-NPCi)2017-11-27 18:34:35

むしろ70過ぎたら仕事もしないし外出しないし、予後も糞も無いんだから何やっても許されるわ。

50で固定なんかないよ。普通医者も嫌がる。

余程だったんだろうけど。

率直に日本の外科医の技量を信じてないですね。

固定ですら出来る人は限られるし、術者は選ばないといけない。

これはシステムの問題でもありますけどね。

外科医が選抜されて集中トレーニング受けるようになっていない。

725病弱名無しさん (ワンミングク MM3f-jtco)2017-11-27 20:25:35

>>722

一度手術で失敗されたんですか?

それとも、貴方の周りの腰痛の方が手術しても上手くいかなかったのですか?

固定術を否定して人工椎間板を強く希望され、日本のドクターや厚労省をボロクソにディスってるので何があったのか気になります。

724病弱名無しさん (ササクッテロレ Spfb-H/pk)2017-11-27 20:19:31

せっかくなので人工椎間板レポートをリアルタイムでやってもらえるとありがたい

再発した時は自分も選択肢に入ってくると思う

728病弱名無しさん (アークセー Sxfb-NPCi)2017-11-27 21:06:22

>>725

>>724

固定には可能性がないが、人工椎間板は少なくとも可能性があるということです。

必ずしもうまくいかないことがあるのは承知の上で。

韓国でADRされた方が失敗された方も含めて数名ブログ書いてますね。

アメリカ、ドイツでされた方もいるはずですが、情報を残してない。

もしかするとメディカルツーリズムに書くなと言われてるのかもしれない。

術後のフォローも彼らを通しますからね。

私は差し支えない程度に、体験をどこかに書き残していきたいと思ってます。

730病弱名無しさん (ササクッテロレ Spfb-H/pk)2017-11-27 21:29:14

>>728

日本では本人が人工椎間板にされた方で

仲介もやってる人のブログが唯一の情報源みたいに思ってました

ドイツみたいですけど

729病弱名無しさん (ワッチョイW c7b2-RgFQ)2017-11-27 21:13:30

未だに術とかしてるんだwww

どんだけーな情報w

もーあれから10年か。

ねっ先生!最先端行きすぎましたよ。

安い上代で今でも信念貫いてやっているお姿

感服です。

素晴らしいです。

733病弱名無しさん (ワンミングク MM3f-jtco)2017-11-27 21:35:52

>>729

どの書き込みに対して言ってるのか理解不能

732病弱名無しさん (ワンミングク MM3f-jtco)2017-11-27 21:34:46

>>730

中間マージンいくら取ってるでしょうかね。

他人のためにそこまでする人なんていませんよ。

734病弱名無しさん (ササクッテロレ Spfb-H/pk)2017-11-27 21:40:41

>>732

そんな風には読めなかったけどな

実費プラスアルファ程度じゃ無いかなあ

ドイツ語もわからないし英語もカタコトとなると

凄くありがたい存在にも思えるけど

ただちょっと頑固なイメージはあるね

>>733

そいつはキチガイの通称サブだから無視

735病弱名無しさん (ワンミングク MM3f-jtco)2017-11-27 21:49:14

>>734

私が自分勝手な性格なのかもしれませんが、自分の体が良くなった後に仕事や趣味を楽しみたいと思うのが普通だと思います。

そんな中で腰痛に悩む人のために自分の時間をわざわざ使って海外に付き添いでなんてとてもじゃないけど考えられません。

商取引でやってるとしか思えません。

739病弱名無しさん (アークセー Sxfb-NPCi)2017-11-28 01:06:52

>>735

そりゃそうですよ。

EMT(ヨーロッパメディカルツーリズム)の日本人担当のようです。患者として利用して、そのままスカウトされて自分の仕事にしたということでしょう。日本人は英語下手だからね。

あんなブログにメールアドレス書いとくだけで、申し込みがそんなにあるとも思えないのですが、中途半端な商売のやり方してますね。

740病弱名無しさん (ワッチョイ a7b2-8Ex9)2017-11-28 02:50:20

何回も再発して手術してる人や固定してる人などで

更にこれ以上ないというくらい悪化するとどうなるんだろう

常に痛みや痺れを抱えながらの車いす生活になってしまうのか完全麻痺になってしまうのか

741病弱名無しさん (アークセー Sxfb-NPCi)2017-11-28 03:23:48

>>734

ネットサーフィンしたらあちこち足跡残ってるから探してみ。

3日間のドイツ付き添い通訳等費用が125000円医療相談料25000円

渡航費や宿泊費は多分別。

レントゲンやMRI検査とかしてたらさらに費用かさむ。

そこで支払いで揉めてんだけど、庶民にとっては小さい金でないからねえ。

>>740

固定は本当に最後の手段だし、若い人は限界まで我慢するしかないよ。

再発繰り返すなら本当に人工椎間板のことも、頭の片隅には入れた方がいいが、やはり若いうち早くからしないほうがいいんだろうと思う。

チタン合金の間のポリウレタンだか何だか知らないけど化学素材は絶対に磨耗していくよね。

俺ならスポーツとか止めるな。

749病弱名無しさん (ワッチョイ 7f1a-KsIq)2017-11-28 20:49:12

>>741

確実に摩耗すると思う。

摩耗して機能が落ちたら隣接椎間に問題発生するかもね。

上下の椎間関節に狭窄やヘルニアが発生したら再手術で除圧だね。

固定術と比べてどんだけ違いがあるのかよくわからん。

ADRだろうが固定だろうが術後のフォローも大切だし、

何より痛みや痺れの原因をしっかり診断できて除圧できる腕の医師が一番だな!

と、俺は思う。

ADRが痛みや痺れを無くしてくれるわけじゃないから。

743病弱名無しさん (ワンミングク MM3f-jtco)2017-11-28 07:26:52

ここもいろんな人が読んでますからね。

さりげない書き込みから始まって、だんだんと国名、病院名が出てきて誘導する業者もいます。

日本の医療やドクターもボロクソに叩いて韓国へ誘導する業者もいますから。

762病弱名無しさん (アークセー Sxfb-NPCi)2017-11-29 03:22:43

>>743

俺は今はADR Supportってコミュニティサイトを見ている。ただの患者。

分かったことは最近のアメリカ人は国内で治療を受ける人が多くなっているらしいこと。

アメリカの有名な医師のリストが乗ってる(もちろん、yoshikiのサイナイ病院も)

海外で名前が上がってくるのは、

ドイツ

bertagnoli

zimmer

Bierstedt

スペイン

Clavel

ドイツとスペインが安いらしいが、最近はClavelが人気あるらしい。

しかし、Clavelは経験数が少ない(1000椎以上は確実にしているらしいが)という一部指摘あり。

zimmerは最近死んだ。

ドイツでは症例数でzimmerとbertagnoliがトップでもあり、ADRのパイオニアでもある。

経験数ではbertagnoli一択になったと言えよう。

bertagnoli

はprodiscの特許をもっており、その為FDAで新し認可されたactive-LやM6を使いたがらないのではないかというアメリカ人の不満や噂があった。

それについては反対意見もあり、bertagnoliのスタッフに聞いた話としてM6が壊れてrevisingしてるのを多く見たと。

Active-Lについても信頼性がないと見ているのではないかということ。

この事についてははっきり直接訊いたらいいと思う。

最後にEMTのTimのメールでの対応がprofessionalでないと香港人の投稿があった。

日本の代理人がそうでないことを願う。

777病弱名無しさん (ニククエ 7f1a-KsIq)2017-11-29 19:56:29

>>762

近いうちにドイツで手術する予定ですか?

どこのツーリズムでお世話になる予定ですか?

費用はどのくらいを想定してますか?

症状は脊柱管狭窄?椎間孔狭窄?ヘルニア?腰椎不安定症?すべりはありますか?

ADR適応ですか?

除圧のみで治る見込みはないですか?

国内の医療機関はいくつもまわりました?

国内のドクターの診断はどうでしたか?

質問ばかりすみません。

すごく興味あるのでいろいろ教えて欲しいです。

786病弱名無しさん (ニククエ Sxfb-NPCi)2017-11-29 21:59:02

>>777

日本のメディカルツーリズムはインバウンドだけ想定してて、アウトバウンドは想定してない。あるとしても韓国やタイ、インド辺りを想定している。

自分の診てもらいたい医者が欧米にいるとしたら、その人は簡単に予約がとれるような医者でもないだろうし、日本から英文の紹介状書いて貰って画像データ持っていって現地で通訳雇う手間と費用を考えたらそう簡単なことではないぞ。

なんならHISに相談してみたらどう?

彼らもそういうニッチ市場があることに気がつくかもしれない。

金さえ出せば、そこら辺は誰かが解決してくれる。

ドイツのBierstedtはArizonaに紹介する業者がいるようだが、英語でコンタクトして込み入った話できる?

治る保証は必ずしもないから金捨てる覚悟いるんじゃないかな。

代理人はともかくbertagnoliは悪い選択じゃないよ。

自分はするとしたら複数椎間のADRにプルシェンコと同じようなDSSが必要になるだろうから中途半端な所には行けないね。

分離疲労骨折してるからね。

820病弱名無しさん (アークセー Sxbd-nNZ3)2017-12-01 00:17:23

>>777

脊柱管狭窄、椎間孔狭窄、ヘルニア、腰椎不安定症、すべりは全部ある。

しかし、一番の問題は分離で滑りと椎間高が失われて恐らくそこが痛みの原因となってること。

滑りによる全体のアライメントの崩れと、椎間板の痛みの進行。

座って痛いことと、左大腿外側の痺れがあり、L5/S1椎間板の痛みと左側椎間孔の狭小が軽度ある。

日本の医者は基幹病院含めて手術適応外と診断。

滑りの部分は椎間板がないのでADRの対象でないことはないとは思うが、神経症状が乏しく実際に海外の医師がなんと言うかわからない。

しかし腰痛で殆ど寝たきりなので大変困っているのは事実。

手術のリスクを負ってやるべきかは悩む所である。

788病弱名無しさん (ニククエ MM3f-jtco)2017-11-29 22:02:30

>>786

質問に対するコメントになってないんだが。

何が言いたいのかわからない。

794病弱名無しさん (ニククエW 4728-Hdag)2017-11-29 23:18:41

>>786

ADRとDSSの組み合わせってどんな効果があるの?

ADR利点の可動性を無くしてしまうのでは?ADRにかかる負担を軽減するって事かな?

789病弱名無しさん (ニククエ Sxfb-NPCi)2017-11-29 22:25:02

>>788

差し支えない程度でしか書けんわ。

全部終わったら書いてもいいけど。

欧米向きの日本語使えるメディカルツーリズムなんかないよ。

791病弱名無しさん (ニククエ MM3f-jtco)2017-11-29 22:45:17

>>789

あと、日本の医療レベルが低いことを書いてるけど正しい診断ができることと人工椎間板の認可をごちゃまぜにしたらいけませんよ。

仮に日本で人工椎間板が認可されても貴方が海外でオペするならわかるけど日本で人工椎間板が認可されて国内で人工椎間板の手術できるようになったら、貴方は国内でオペする?

するなら日本の医療レベルが低いのではなくて人工椎間板を認可しない厚労省に問題があるだけです。

日本のドクターの診断レベルが低いわけではないですよ。

796病弱名無しさん (ニククエ MM3f-jtco)2017-11-29 23:28:39

>>794

上下の圧に弾力あるんだろうけど前後左右の動きに対しても柔軟に弾力あるんかな〜?

人工膝関節や人工股関節の耐久が10〜20だったと思うけど、なんで人工椎間板が50年以上なのか謎。

なんか胡散臭いんですよね。

国内なら術後のフォローも可能だから

認可されたら選択肢ななるけど海外は無理ですわ。

847病弱名無しさん (ワントンキン MM7a-WZE4)2017-12-02 20:33:05

すずかけセントラル病院だったかな?

土屋ドクターの頚椎に対する除圧手術のレベルとかすごいんじゃないかな?

神経狭窄に対して固定を回避する手技。

椎体を削るやり方。

あの手術方法とか見ると日本の医療技術のレベルは低いとか馬鹿にできないのでは?

ドイツのドクターなら人工椎間板を埋め込むんじゃないか?

土屋ドクターなら固定せずに椎体を削って除圧のみで対応してくれるかもよ。

ドクターじゃないからわからないけど、固定を回避する手技方法をセンタクできる高度な技術を持つ日本人ドクターもいるんですよ。

852病弱名無しさん (アークセー Sxbd-nNZ3)2017-12-02 21:26:04

>>847

楽々は俺も見てるよ。

オフ会があったらぜひ参加したいし、土屋先生の話も聞けるなら聞いてみたい。

しかし、彼は頚椎専門だし、第一俺は国内では見放されてるのよ。固定すら年若いから拒否されてるしね。

どうしようが俺の勝手じゃないかね?

あのブログ主に関しては、警戒心を持って見てるのは私も同じだけど、正直彼の言ってることの多くは間違ってはない。

857病弱名無しさん (ワントンキン MM7a-WZE4)2017-12-02 21:46:47

>>852

貴方もそうだけど、ブログの人もだけど、日本のドクターのレベルをボロクソに叩くのは間違ってるんだよ。人工椎間板を認可しない厚労省に文句を言うべきだよ。

あと、あのブログ読んだけど頭おかしいわ。

医療機器というのはメーカーによって得意分野があるんだよ。

ジョンソン&ジョンソン、メドトロニック、ゼネラル・エレクトリック、シーメンス、ストライカー、ベクトンディッキンソン、バクスターなんか世界的に有名な欧米企業だけど扱ってる医療機器がそれぞれ違うし買収も盛んで順位はコロコロ変わる。

馬鹿にしてる日本の企業でもランキングだと下だけどオリンパスの内視鏡、キャノンの診断装置がなければ海外のドクターだって診断や手術できないんだよ。

あのブログの人は今後、内科的疾患など他の疾患で治療や手術が必要になっても海外に行くのかね?

馬鹿にしてる日本のドクターの世話になるのでは?

859病弱名無しさん (ワッチョイ 661a-bpph)2017-12-03 11:50:18

>>852

人工椎間板の手術の動画です。

4分30秒くらいに実際の機器がはめ込まれてます。

このドクターも有名なんでしょうかね。

お腹から切ってますね。

あと、みなさん。

グロとか言わないでね。

みなさん手術検討してるんだからこういう動画は見ておいて損はないと思います。

868病弱名無しさん (アークセー Sxbd-J3f7)2017-12-03 20:12:58

>>857

外科医って施設数と医者の数数絞ってトレーニングしないとレベルが下がるのよ。

日本のレベルは間違いなく低いから、大事な手術は医者選んだ方がいいよ。

CTにしてもMRIにしても日本は多すぎてそんなに要るのか?って疑問があるな。

内視鏡もそうでオリンパスが世界一っていうけど、そんなに検査必要なん?って思うわ。

知らないけど外国では多分そんなにしてないよね。

そのくせ、オリンパスのPEGキットは本当に使いずらくて外国製使ってたけど。

ボストンサイエンティフィック社ね。

カテーテルはユミコカテーテルってあるから、日本製もあるのかもしれないが、外国製じゃないかね?

861病弱名無しさん (ワッチョイ b6b2-9wPJ)2017-12-03 15:18:47

>>857 >>859

あなたは腰椎の手術を受けたことはあるのですか?

862病弱名無しさん (ワッチョイ 661a-bpph)2017-12-03 16:05:30

>>861

はい。

固定はしてません。

863病弱名無しさん (ワッチョイ b6b2-9wPJ)2017-12-03 16:38:29

>>862

ご自身が腰椎の患者で、腰椎の手術経験もあり、腰椎のスレの中で、

頚椎専門の医師の方を紹介しているのですか?

865病弱名無しさん (ワントンキン MM7a-WZE4)2017-12-03 17:45:10

>>863

いつ頚椎専門の医師を紹介した?

ひょっとして、土屋医師のこと?

あれは頚椎専門を紹介したんじゃなくて話の流れで日本のドクターにもレベルの高い医師がいるという話で出てきた名前だよ。

話の流れをみてたらわかるだろ?

わからなかったのか?

つうか、細かいことに突っ込んでくるなよ。

器の小さい人だな。

イライラしてんのか?

867病弱名無しさん (ワッチョイ b6b2-9wPJ)2017-12-03 18:23:33

イライラしてんのか?って?

お前だろ?笑

870病弱名無しさん (ワントンキン MM7a-WZE4)2017-12-03 20:34:58

>>868

日本はヤブ医者が多すぎる。

開業させないようにして施設を減らしてほしいと俺も思う。

ヤブ医者なんだから有害無益なクリニックでしかないですね。

ヤブ医者だらけの中から優秀な医師を見つけるのが困難です。

外国も優秀な医師は多いのかもしれないけどそうじゃない医師もたくさんいると思いますよ。

人工椎間板の有名な医師も数えるほどしかいないんですよね?

872病弱名無しさん (ワントンキン MM7a-WZE4)2017-12-03 21:35:02

街の整形外科クリニックはヤブ医者と判断して間違いないと思う。

街の整形外科の仕事は年寄りに湿布を出すことと電気を当てて窓口で一割負担の数百円をもらい続けることでご飯を食べてるだけのクソ病院です。

そんな病院に飛び込んで行ってもレントゲン取るだけで何もしてくれない。

いよいよおかしくなってから、大病院に紹介状を書いてくれます。

ようは、面倒な患者はもう来なくていいってこと。

だらだらと通院してくれる年寄りだけ通院してほしいんです。

そこで働く理学療法士もクソですけどね。

運動療法とかいう全く効果の無いストレッチや可動域訓練するだけ。

突っ込んだ質問するとマニュアル通りの返事しか返ってきません。

どうすれば治るのか医師も理学療法士も知らないんですよ。

874病弱名無しさん (ササクッテロル Spbd-e1s3)2017-12-03 22:30:48

>>872

これは俺も思った

自分で別の病院予約するまで3か月ロスしたよ