「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。今回「無料でさら…

合唱は音楽界ではもっとも簡単な部門

1名無し讃頌2007-06-09 00:16:16

ピアノ伴奏もかなり易しいし、声域が狭い奴でも裏声を多用してれば

良いしな。

まあ音楽界で難易度をつけるとすれば、童謡などの次に簡単というところかな。

これは紛れもない事実なので反論は許さないぞ。

5名無し讃頌2007-06-09 00:37:48

>>1

はいはい、テラワロステラワロス

26名無し讃頌2007-06-12 19:55:22

>>1 >>24

事実、事実って勝手に事実を作り上げたり、

反論は許さないって人の異見は聞かなかったり、

そんな「自分の世界にこもるくん」では

成長しないんじゃないかなあ。

160名無し讃頌2007-06-19 23:43:35

こもるクソ(>>1)は結局みんなにそういうことを伝えたかったのかな・・・?

244名無し讃頌2015-12-13 01:10:49

そんなに簡単な分野だったら、どの団体も激烈にうまいなんてことになりそうだが、

実際にはそういうことにはなってないので>>1にはダウトと言っておく。

15名無し讃頌2007-06-10 12:18:28

ペダル先生!今年の全日本の課題曲の中で一番ピアノが難しい曲って何ですか?

あ、もちろんG4とかM3とかの番号で答えてくださいね!

16名無し讃頌2007-06-10 18:40:40

>>15

1曲しかないじゃん。

18名無し讃頌2007-06-10 20:09:53

とにかく時期がくればお前らに私の全ての研究結果を教えてあげるので待ってなさい。

でもそれを話すのは、皆さんのレベルがもう少し上がってじゃないと、教えても

理解できず、文句たらたらするのは目に見えてるから今は辞めとく

19名無し讃頌2007-06-10 23:03:54

>>16

>>18

???

20名無し讃頌2007-06-10 23:05:19

>>18

ていうか駄スレ立ててんなウ゛ォケが

32名無し讃頌2007-06-13 00:35:31

>>26

その言葉、自分に言おうぜ。(失笑)

34名無し讃頌2007-06-13 00:53:08

>>32

どうした?>>26なんかに反応して。

何かお気に触りましたかな?

35名無し讃頌2007-06-13 01:21:13

>>34

ホント、一人じゃなんにもできない奴らが群れるとすごい。

誰からも上手いと言われないのに上手いと勘違いしてる奴らばかりだな合唱って。

お前等は音楽界では最底辺だよ。そこを自覚しよう。

36名無し讃頌2007-06-13 01:23:44

>>35

あれえ、どうして>>34に反応するの??

何か気に触ったんならごめんね。

37名無し讃頌2007-06-13 07:10:22

>>35

さすが!!他人の揚げ足取っていちいちつっかかるのが、音楽界(笑)で上を目指す人間のやることなんですね!

39名無し讃頌2007-06-13 16:30:48

>>37

35はこもる(ぺだる)じゃなく、ただのキモ厨と思われ。

126名無し讃頌2007-06-18 00:57:23

音大卒業してアマ合唱に関わるようになったら、音楽の素人が玄人気取りで間違いだらけのこと教えてるなんてことは日常茶飯事。

特に合唱は最悪。目もあてられない。

月謝もらって適当におだててればいいんだよ。

何か言ったら過剰反応して「>>37」とか反論してくるだけだし。

ピエロは一生ピエロでいい。金もくれるし。

42名無し讃頌2007-06-13 21:26:36

>>39

あ、ごめん、音取り自分でできなかったんだよね…。

楽譜も読めないしピアノも弾けなかったんだよね…。

楽典の知識も無いんだよね…おまけに指揮法なんて習ったことすらないよね…。

でも歌はプライドあるんだよね?誰からも上手いと言われたことないのに!?

なんかカワイソ過ぎて涙でてきた。(笑)

44名無し讃頌2007-06-13 22:18:40

敷居が低いから全然努力しないんだろ。

努力不足を指摘すると逆ギレして相手の人格攻撃始める奴ばっかりじゃん。

48名無し讃頌2007-06-14 00:03:42

>>44

人格攻撃とは?例えばどんな調子で?

46名無し讃頌2007-06-13 22:47:36

合唱やってる奴の大体は合唱以外の音楽活動に携わってないよね。

ていうか携われない。(笑)

井の中の蛙に、「お前は井の中の蛙なんだよ!自然界では結構下のほうなんだよ!」って言っても通じないわなwwwww。

カワイソ(笑)。

51名無し讃頌2007-06-14 01:23:50

>>46

大体音楽活動に携わってる奴が、

他の音楽活動にはあまり携わらないと思うんだが。

バンドマンがクラシックにも手を出すか?

とりあえず反省しとけば納得して帰るか?

はんせーはんせー

50名無し讃頌2007-06-14 00:16:51

>>48

>>37なんかまさにソレだろ。

52372007-06-14 01:33:46

キモキモ厨が沸いたようだな

タチ悪りぃ

まあ、こもるクソと違って合唱に関する事実の一部には触れてるから1%はマシか

しかし、残念ながらそれが合唱団員の全てに当てはまるワケではない

ここまでの書き込みを見ていると、合唱やってる人間の全てがそうだと思っているようにも読める

とはいえここで何言われてもキモキモ厨は自分の考えを一カケラも変える気は無いだろうし

結局グダグダからみに来ただけだろ、とっとと帰れ^^^^^^^

53名無し讃頌2007-06-14 02:04:00

>>51

まずお前楽譜読めないだろ。(笑)

>>52

一人じゃ何にも出来ない無能wwwwwwwww

音取りしてあげようか?(笑)

56512007-06-14 02:23:45

>>52

当然読めるよ。と言ったって聞き入れないんだろうなぁ。

レッテル貼りの人格攻撃はどっちだか。会話にならんな。

55名無し讃頌2007-06-14 02:21:58

言い忘れた

>>53

こもるよりは釣り上手だなwwwwww

61名無し讃頌2007-06-14 11:21:08

>>53

君は一人で何でもできるの?すごいね!!

その代わり協調性とか皆無なんだろうけどwww

62名無し讃頌2007-06-14 12:35:36

一人ぐらいは友達つくったほうがいいよ>>53

54名無し讃頌2007-06-14 02:21:08

よっ、キモキモ厨!

なんだ、引きこもりが友達でも欲しくなったか?

57名無し讃頌2007-06-14 02:32:29

>>56

ドラマーでパーカスやってる奴腐る程いるじゃん。って…合唱しか知らないんだよな。

>>54

可哀想な奴だなお前。

60名無し讃頌2007-06-14 11:15:21

>>57

あーあ、釣りが下手になった。カワイソス

やっぱりこもるの方が面白かったわ

67名無し讃頌2007-06-14 20:24:16

>>61>>62

反論できなくなったら妄想人格攻撃wwwww。

幼稚なうえに下劣。

友達いる?

64名無し讃頌2007-06-14 15:33:07

だから現状では「日本人は合唱の音楽的地位を低くみている」って命題は真と言ってしまってかまわないだろうね

69名無し讃頌2007-06-14 20:34:31

>>67

>まずお前楽譜読めないだろ。(笑)

>一人じゃ何にも出来ない無能wwwwwwwww

>ドラマーでパーカスやってる奴腐る程いるじゃん。って…合唱しか知らないんだよな。

>可哀想な奴だなお前。

これが妄想人格攻撃でないなら、そのソースをkwsk

75名無し讃頌2007-06-14 22:22:15

で、なんでモーツァルトやショパンが合唱曲を書かなかったのか

それは彼らが合唱という音楽的形態に魅力を感じなかったからなのかな

そういう意味でも合唱の音楽的地位は低いんだよね

85名無し讃頌2007-06-15 00:47:11

>>75

バッハ

ヘンデル

モーツァルト

メンデルスゾーン

ブラームス

シューベルト

ベートーベン

フォーレ

ヴェルディ

ラフマニノフ

ストラヴィンスキー

ラヴェル

クラシックで名前のある人は必ずといっていいほど合唱を書いてるし、西洋音楽の始まりは斉唱と合唱なのは言うまでも無い。

合唱という音楽的形態に魅力が無いと断言する人はもう少しクラシックそのものを勉強したほうがいい。

管弦か吹奏の演奏者としてもそんな無知では恥かくから。

ただ問題なのは、こういう「本当に歌うべき曲」を歌おうとする人間が合唱人口の中ではかなりの少数派であるという事実。

日本の合唱は「うたごえの共有」に根を張ったアマチュア達によって開拓されたので、

真に音楽を追求しようとしている人間があまりにも少ない。

アマチュア至上主義であるというのが、ある点では門戸の広さでメリットであり、

またある点では将来性の無さで致命的なデメリットでもある。

76名無し讃頌2007-06-14 22:33:08

>>75

モーツァルトは書いてるぞ

78772007-06-14 22:41:20

自分の書き込み見て

普遍的な名曲でいったら、モーツァルトとかも書いてるが、

演奏される回数が少ないのが一番の問題かもしれん

何かと日本語の現代曲ばかりに偏りがちだからな

そもそもクラシックと現代の日本語曲では言語の違いがあるから、

とっつきにくいのかもしれんが

87名無し讃頌2007-06-15 00:57:00

なんか大層だな。

簡単のどこが悪いのかワカラン。

たしかに最近の安易な編曲物には漏れも辟易してるが。

89名無し讃頌2007-06-15 01:54:14

>>87

どこも悪くないし、趣味なのだから割り切って楽しめばいいと思う。

>>85に書いたのは結局、日本の合唱音楽を牽引するようなプロが全然居ないからであって、

上のほうに居る頭の悪いお方みたいに、

趣味でやってる人が大半のこの板にわざわざ来て合唱を貶しても、全くの見当違い。

ただプロが育たないというのは聴衆が居なさ過ぎることにも非常に大きく起因しているので、

もし充実した合唱をしたいのであれば、

出来る範囲でいいのでもっとクラシックを聴いたり、東混やその他数少ないセミプロ団体の演奏会に行って

お金を落として欲しい。

そして願わくば「歌うべき曲」に、実践的に触れる機会を持って欲しい。

90名無し讃頌2007-06-15 03:32:21

>>89

聴衆を増やすには東混などのプロがもっと「聴かれるべき」歌を歌うべきなんじゃないだろうか?

現状では演奏会に興味を持ってもらう為の努力も、もう一度来たいと思わせる努力も足りないと思う。

91名無し讃頌2007-06-15 03:44:50

>>90

それもあると思う。

ただ現代に特化しすぎた東混にそれが出来るかどうかは・・。

海外の名門室内合唱団を来日させてジョイントコンやってくれたら絶対行くなあ。

98名無し讃頌2007-06-16 12:22:27

こんだけ釣れたらスレヌシも満足しただろ。

終了寸前。

104名無し讃頌2007-06-17 12:02:41

合唱は確かにもっとも簡単な部類ですが、それはそれでいいのです。

では私が何にが不満なのかというと、そこから発展するどころか劣化してきてることです。

ピアノ伴奏者はだらしないし、指揮者も全然リズムがとれてない、歌は楽譜上の記号を

平気で無視したりするし。

大小関係の基準がまずとれていない。

119名無し讃頌2007-06-18 00:06:42

>>104

日本中、いや世界中共通で、

合唱伴奏者はだらしない

合唱指揮者はリズムがとれない

合唱団員が楽譜無視

なら素直に合唱は低俗な音楽とでも認めるよ。

だが実際にそんなことはないんだろ?

近場の合唱を見て気に入らなかっただけなんだろ?

じゃあそいつの個人攻撃でもしとけよ。

106名無し讃頌2007-06-17 12:38:39

>>105

オーケストラの場合と合唱の場合は全然違うのは当たり前だろうが、ボケ。

私がいいたいのは、指揮者自身の指揮がリズムがずれたりしてるといいたいんだよ。

力量のない奴は音楽に携わるべきじゃない。

せいぜいカラオケで楽しんでろ

107名無し讃頌2007-06-17 12:45:51

>>106

だからさー、なんでそんなに感情的になるの?君らしくないね。

例えばさ、合唱のほうがオーケストラとかよりもアゴーギクがつけやすいのは

わかるよね?そういう部分で意図的にリズムを崩すとか、ルネサンス・ポリフォニーで

フレージングを優先させて指揮を振るとかいうこともままあるわけだ。

君はポリフォニーを指導するときにどういう方法で指揮をするんだい?

まさかポリフォニーもきっちり拍子どおりに振るんじゃないだろうね?

108名無し讃頌2007-06-17 12:59:10

>>107

あなたは他者をだますことしか考えてないようですね。

こんな心では一生音楽の実力はあがりませんよ。

それにあなたは私にまとわり付きすぎです。

これはストカーと同じ行為ですよ。

もっと誠意をもちなさい。

110名無し讃頌2007-06-17 13:14:12

>>108

>>107ではないが、ポリフォニーの振り方についてどう考えてるかはぜひ聞きたい。

いかがかな?

115名無し讃頌2007-06-17 22:15:23

やはりID:qFvt3Z8Dはポリフォニーを知らないな(断言)。

カラオケの感覚でポリフォニーを演奏すると、自分がどこを歌ってるかを途中で見失う。もしくはアンサンブルを崩壊させてしまう。

116名無し讃頌2007-06-17 23:26:36

>>115

114は皮肉というか、何言っても無駄な>>108に百歩譲っただけと自分は解釈。

172名無し讃頌2007-06-20 22:54:29

>>119

まあ合唱の場合全て譜面どおりうたうと変になるからね…

147名無し讃頌2007-06-18 12:09:35

学指揮でも「○○氏に師事」が普通と思うが・・・

最近は違うのか?

最早ぺだるがついて来れないスレに成りつつあるw

148名無し讃頌2007-06-18 12:31:34

>>147

> 学指揮でも「○○氏に師事」が普通と思うが・・・

> 最近は違うのか?

そうなのか…?俺の周りだけ違ったらヤダな…^^;

161名無し讃頌2007-06-19 23:56:58

テラツンデレwww

171名無し讃頌2007-06-20 21:18:32

でもアマチュア合唱団で高校野球ほどの感動が生まれるだろうか。う〜ん…。

>>161

こういうことか? それなら俺も同意だが。

∧_∧   /‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾

( ・∀・)< 合唱なんて簡単だろwww

( 建前 )  \_______________

| | |

__(__)_)______________

( _)_)

| | |

( 本音 )  /‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾

( 。A。)< 誰でも気軽に参加出来る簡単さこそ合唱の良さだ!

∨‾∨   \_______________

163名無し讃頌2007-06-20 01:59:27

>>158

ごめんそれは無い。プロには逆立したって勝てねーよ。

174名無し讃頌2007-06-21 04:38:13

俺も合唱あがりだけど、俺はアマ合唱の肩はあまり持てんね。

練習密度をめぐって必ず内部で言い争いが起こるのが嫌だ。

175名無し讃頌2007-06-21 13:23:33

>>174

なんなんだろうねアレは。

労働組合と勘違いしてるような連中がいる。

権利ばかり主張して、当然のことをしない。

177名無し讃頌2007-06-22 03:49:59

>>175

難しい曲やろうと言ってるのに、全然練習不足で大会大失敗する奴らとか?

奴らは大曲に挑戦することだけが目的なんだろうか?大失敗したのに満足気だし。できてないのに全然練習増やそうともしないし。

178名無し讃頌2007-06-22 11:10:03

>>177

そういう音楽をナメてる姿勢でやってる奴らとは関わりたくないな。

プロで「割が合わない」というならわかるが。

179名無し讃頌2007-06-22 12:55:41

>>177

難しい曲にも挑戦してみたいということで挑戦して、

駄目なら仕方ないって思ってるだけじゃない?

別に変なことでもない気がするが。

180名無し讃頌2007-06-22 13:58:25

>>179

おぉ!なるほど

頭いいね。的確な分析。

そういう合唱団が増えれば、コンクールにでる他の合唱団はすごく助かる。

難曲に挑んで練習せずに勝手に自爆してくれるわけだから。

大いに増えて欲しい!!

184名無し讃頌2007-06-23 05:00:53

>>179>>181

ま〜合唱なんて自己満なんだからどうでもいいんだけど、はたから見てると大人の学芸会みたいで、凄くみっともないってのはある。未熟でも全然可愛くもなんともない。

実際本人達も楽しそうだし、それでいいんじゃないかと俺は思うよ…。

でも学生とかから笑われるのはかな〜りこたえるね。まぁ社会人は仕事に育児に大忙しだからしかたないけど。

187名無し讃頌2007-06-23 19:35:04

結論

向上心の無い奴は音楽をする資格なし。

せいぜいカラオケいっとけ

188名無し讃頌2007-06-23 19:40:43

>>187煽りとしては今ひとつ。

こもるクソのはすごいぞ↓

631 :名無し讃頌:2007/06/07(木) 22:03:11 ID:wQGBwbbH

そもそも歌う奴も伴奏も楽譜どおりに普段から入念に訓練しれば何も問題ないんだよ。

楽譜の読めない、速度をつかめない、タイミングのつかめない技術の低い奴は

音楽やめろ。

197名無し讃頌2007-06-27 22:16:08

>>187

いや、カラオケも駄目だ。そいつの番になったときに下手で白けるだけ。

189名無し讃頌2007-06-24 04:18:05

>>188

煽りじゃなくてマジレス。

せめて演奏会を開くな。

190名無し讃頌2007-06-24 06:25:45

>>189

もうちょっと日本語でおk

194名無し讃頌2007-06-24 22:03:46

君の、じゃなかった。>>189の意見な。

スマソ

191名無し讃頌2007-06-24 15:39:35

>>190

合唱板の劣等感まみれの奴でたー!

みんな、気を付けて喋ってあげようぜ。

193名無し讃頌2007-06-24 22:01:29

>>191

もう少し詳しく君の意見を聞きたかっただけなのにね。

まともな話しになると思ったが非常に残念。

煽りでも何でもないつもりだったけど…

荒らしたいだけなら巣に帰りな。

195名無し讃頌2007-06-26 02:09:20

ほらほら、>>194は精神的にまだまだ子供なんだから、みんな下手とかなんとか言っちゃだめだぞ♪

下手な自分を受け入れきれないんだよね。可哀想。

198名無し讃頌2007-07-06 07:55:55

>>197

下手とか使ったらまた、劣等感が強い奴がヒス起こすぜw

262名無し讃頌2016-10-10 22:22:01

ピアノも水槽も合唱も声楽もやってたけど、

楽器は、歌に比べて導入が難しいだけな気がする。結局、楽器も、歌心がないと、ただ音を鳴らしてるだけじゃ成り立たない。

合唱は、完成度低くて良ければ、誰でも参加できるけど、その程度の合唱を思い描いて簡単っていうのはナンセンス。敷居が低いことで、粒が揃わず、演奏が台無しになってしまうというのはよくあることで、むしろ、高い完成度に持っていくのは難しい。

独唱できても、合唱になるとビブラートかけまくりで1人浮いてる人とかいるし、歌が上手いから合唱もできるとも限らない。

263名無し讃頌2016-10-10 23:23:23

>>262

何言いたいのか支離滅裂

統合失調症?

265名無し讃頌2016-10-11 14:40:00

>>263

音程だけしっかり取って歌うだけなら歌、特に合唱は超簡単かもしれんがハイクオリティを目指すなら何をするにしても難易度は似たようなものってことじゃね?

266名無し讃頌2016-10-11 14:43:48

>>265

263です。端的に言えばその通りです。言いたい事具体化しすぎて逆に分かりづらかったかな。ありがとうございます。

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